21世纪经济报道 吴晓鹏 上海报道

2006年时，彼得·席夫(Peter Schiff)简直就是一个笑料。

当他那时出现在美国财经电视台CNBC和福克斯的几档商业节目时，席夫一脸严肃地说，美国房地产市场是一个泡沫，并将在2007年崩盘。所有其他嘉宾，包括主持人都笑了。

作为欧元太平洋[17.64 -0.84%]资本投资公司的总裁，席夫曾准确预言了10年前的网络泡沫，但这并没有给他带来多少名气。但这次不同，他决定著书立说来表达自己，席夫在《美元大崩溃》一书中列出了专门的章节，讨论“即将破裂的房地产泡沫”。

这些印在书本上的文字让席夫一举成名。事后，有人收集了他2006-2007年发表的言论，发布了名为“彼得·席夫是对的”的视频片段，在网站Youtube上引来了数百万的点击。

在这些视频中，当年嘲笑他的人现在却都成了笑料。

利用自己积累起来的名声，席夫目前正在竞选2010年康涅狄格州参议员的位置，他的竞争对手是位高权重的参议院银行委员会主席多德。

4月9日，席夫来到上海参加“沃特金融峰会”，峰会结束后他单独接受了本报记者半个小时的专访。

他指出，美国经济并没有在复苏，反而更糟糕了。席夫说，经济不平衡是这场危机的根源，但美国政府目前的所有措施让经济不平衡更加恶化。

美国现在根本配不上AAA评级

《21世纪》：你曾成功预计到了网络泡沫和房地产市场泡沫的破灭。据你看，现在全球范围内最大的泡沫是什么？何时可能会破灭，是哪些东西引发的？

席夫：最大的泡沫是美国国债市场，而美元是这个泡沫中的一部分。毫无疑问，这个泡沫在某个时点会破灭。美国现在把其他问题都掩盖起来，它把企业坏账自己承担下来，推迟了小泡沫的破碎，产生了一个大泡沫，但最终大泡沫还是要破的。美国政府的做法加剧了经济的不平衡性，伤害了美国经济，这样的方式是越来越不可能持续下去。

美国现在的财政赤字很大，每年大概有1.5万亿美元并且不断增长；美国的经济生产力越来越低；算上没有充分就业的人口，美国现在差不多有17%的失业率。

美国现在的做法就是在不停印新的钱出来，供美国人挥霍。美国工厂一个接一个倒闭，而政治家或议员们还在忙着推一个又一个的法案，这些都会降低经济运行的效率。

美国现在的做法其实就是不断吞噬世界其他国家的资源来满足自己的需求。所以，我觉得不用多长时间，美国国债的价格会严重下降，利率会大幅上升，美元对其他货币会出现大幅下跌。

《21世纪》：那美国会怎么样，美国政府债券会失去AAA评级吗？

席夫：在我看来，美国现在根本就配不上AAA评级。希望标普和穆迪这些评级公司能表现出正直的勇气，如实评级其状况。在我看来，美国政府债券比垃圾债券好不了多少。现在不管评级公司怎么评价他们的，他们就是垃圾债券。

美元兑人民币：贬值80%-90%甚至更多

《21世纪》：你怎么看美元对人民币未来的走势？

席夫：美元兑人民币可能会贬值80%-90%甚至更多。对于那些继续选择持有美元资产的人来说，可能会蒙受巨大的财务损失。所以我建议尽可能减少以美元计价的资产，减少美国国债，减少按揭证券(即MBS)，减少美国股票。

对于持有大量美元外汇储备的国家来说，他们也面临着同样风险。很多人说，中国不会让美元崩溃，因为他们拥有太多的美元。中国不应该担心已经拥有的美元，而应该担心他们未来还将继续购买的美元，那个数量比目前拥有的美元还要大。既然如此，为什么不让现在持有的美元亏点钱，而是选择在以后亏更多的钱呢，中国要考虑一下这样的做法是否划算。

如果你的货币汇率升值了，现阶段你持有的美元资产是缩水了，但是你未来还有可能会继续购买美元资产。汇率升值你的钱更值钱了，你以后买到的美元资产代价就要小得多。中国现在可能忽视了这样一个算术。不要忘记，人民币升值后，其购买力也上升。从购买力上升中获得的好处，远远超过因为汇率升值而导致自己的1万亿美元外汇储备贬值所带来的损失。

而美国可能会出现超级通货膨胀。可能美国人手上都很有钱，绝对数值都很大，但是大家都不要忘记在津巴布韦，关键还是要看货币的购买力。货币的购买力来源于哪里？所有的国家货币都是要以本国的生产力作为支撑的。如果本国的生产力没有提高上去，货币的购买力就不行，其价值就不高。

另外，人民币升值了之后，我相信如果美元价值下跌，原油和钢铁的价格都会下降。中国现在在世界范围内是这些原材料的大买家。这样，对中国来说，油也便宜了，钢铁也便宜了。

《21世纪》：你说过，美国不可能偿还欠中国的债务。

席夫：是的，中国不可能把它的钱要回来了，这根本是不可能的。中国借了很多钱给美国，现在这变成了中国的问题。在这种情况下，中国借更多的钱给美国根本没有任何道理。借得越多，亏的也就会越多。

而美国政府拿到这些钱后，都用在了扩张政府自己身上，这是对美国经济的破坏。中国正在为美国经济的社会主义化提供融资，作为一个美国人，我不希望这些情况发生。我希望我们的政府更小一些，而不是越来越大。

《21世纪》：那中国对此可以做些什么？

席夫：什么都做不了。

购买黄金

《21世纪》：你说中国应购买黄金，但中国外管局局长易纲上月曾表示，黄金市场对于中国投资者来说太小了。

席夫：不，不是这样的。很明显，中国现在是全球最大的黄金生产商，比南非还要多。所以中国可以从本地的金矿来购买黄金。中国政府的外汇储备和主权财富基金也可以购买黄金矿业公司。购买一家金矿100%的股权，然后获得他们100%的产量。中国买了这些矿业公司，就可以自己生产黄金，然后储存起来。中国有很多方式可以囤积黄金储备，同时又不会大幅推高黄金价格。

《21世纪》：你依然坚持黄金会上涨至每盎司5000美金吗？中国在推动黄金价格上涨中会扮演什么角色？

席夫：是的。中国也会扮演更重要的角色。我认为中国、印度、巴西、俄罗斯都会购买黄金，我还希望美国也购买黄金。

《21世纪》：你怎么看欧元和英镑接下来的走势？

席夫：英镑问题很大，是不是比美元好，我不知道，但边际上来讲比美元要好。欧元的问题没有英镑大，但也比较严重。

中国还是应该更多的看看黄金。如果要看其他货币的话，或许可以看看日元，以及更多的新兴市场货币，或许拉丁美洲、东南亚、甚至卢布。

中国正通过一些主权基金囤积自然资源。这是更好使用外汇储备的一种方式，比只购买美国国债及两房债务要好。

即便中国努力将部分美元资产多元化到其他资产上，他们到今年年底依然会持有更多的美元。

救助比让希腊破产对欧元的破坏更大

《21世纪》：你认可希腊危机是冰山一角吗？未来会否有更多的主权债务危机发生？

席夫：这取决于希腊危机怎么解决的。如果希腊得到了救助，那这场危机就是冰山一角。如果允许希腊债券违约，那结果就会好得多。因为如果借钱给希腊的人亏了一部分钱，就会导致像西班牙、葡萄牙、爱尔兰等国家的借钱成本增加，会逼迫他们采取有意义的措施，削减赤字，以避免落入希腊目前面临的境况。即便有某种形式的救助，但如果这种救助有很多限制，并要求削减赤字，这对欧元区来说，也可以产生不错的效果。

我相信欧元区能理解这种后果。现在人们说，我们需要救助希腊，如果没有救助，欧元会受到打击。我认为救助希腊比让希腊破产对欧元的破坏更大。短期来说，欧元可能会受点打击，但长期来说，破产对欧元有利。我们需要限制借款，需要债权人感到恐惧，让他们知道，如果政府借钱太多的话，他们可能没有能力还钱。这是唯一遏制毫无顾忌的借贷行为的方式。我们需要限制政府，希腊破产会带来这些。这种情况和美国房市发生的情况一模一样。