孔庆东：挖百姓坟何异掘自家墓？

　 　    主持人：欢迎回来，刚刚说到我们现在买药太贵了，如果买不起药，治不起病，接下来面临的后果，可能要死去了。　　

    孔庆东：现在人活都活不起，死都死不起，我经历过很多这样的事情，殡仪馆都很贵，盒钱都很贵，都出不去。　　

    主持人：我记得那个小品，你要南北通透的，还是什么样的。　　

    孔庆东：那是经济适用坟。　　

    主持人：对，这件事发生在孔老师的家乡哈尔滨，老太太死后70多天被民政部门从坟中挖了出来，送到殡仪馆准备火化，比他们通知上规定的截止日期还提前了两天。这件事情就发生在哈尔滨市阿城区杨树乡富勤村，当地民政部门对此回复称：“现在气温下降，我们怕冻上，所以提前了两天。” 一起看一下。　　

    主持人：欢迎回来，孔老师，您怎么看待这个事？　　

    孔庆东：这是一个案情比较复杂的侵犯老百姓尊严，侵犯老百姓权利的一个事。首先按照我们国家的规定，不许土葬，必须火葬，这个规定咱们都知道，这个规定是对的，违反国家的丧葬规定。生死是天大的事情，特别按照我们中国人的观念，挖坟掘墓，把尸体挖走了，这个事情相当于杀父之仇一样，特别不人道，给人家有深仇大恨一样，比如说人家有矛盾，人家死了，这个时候都不能对人家进行报复，民政部门这个做法，严重违背了传统文化，违背是伦理道德，这个是从道德上讲的。　　

    孔庆东：从法规上讲，刚才新闻里面告诉我们，他给人家规定的最后期限还没到，你让人家在哪天之前，自己去火葬，也许人家提前一天，或者是当天火葬，如果人家过期不做，你可以强制执行。这个是既不道德，又不合传统伦理，还不合法。刚才看到，不只他一家，老百姓都在做。如果说别人都觉悟了，这家土葬，问题是别人家都土葬，你不挖，专门派人挖他们家，我觉得这个民政部门是不是涉嫌歧视性执法。　　

    主持人：会不会有报复心理？　　

    孔庆东：一个是对他家有特殊的看法，第二个是柿子找软的捏，这样的话，形象更不好。第三条，我觉得那个说法，好像也不靠谱，他说再过两天就冻上了，咱们都是东北人，经常说上冻了，还没到十二月，土地不会上冻。　　

    主持人：这个理由有点牵强。　　

    孔庆东：到了大雪节气之后才会上冻，东北确实存在这样的情况，但是12月份之前还没那么严重，所以这个事情做的，好像在大的问题，你有一个国家法律做靠山，但是具体的操作方法有悖人情。　　

    主持人：好太太的儿子都在外地。　　

    孔庆东：趁人家不在家，做得太不厚道，我觉得老太太这一家，应该去告他们，应该去反告他们，虽然我们违背了规定，你给我们下了通知，我们还没有做，就给我们挖走了，严重侵犯了我们家的人权。　　

    网友：挖祖坟是传统中国中最恶毒的诅咒，想做什么，旧社会也不会挖人家祖坟。　　

    孔庆东：凡是挖坟掘墓的事情，必须丧失人心，当年蒋介石统治的时候，挖毛泽东家的祖坟，可是建立新中国的时候，咱们挖过蒋介石的祖坟吗？没有。　　

    主持人：人家说挖人家祖坟会得到报应。　　

    孔庆东：这不是祖坟，当然人家老太太刚刚下葬，人家处在悲愤之中，没到丧葬期，就挖走了，看到一个空的墓穴，谁经历都热泪滚滚。刚才我们记者采访民政部领导，他也低头，他也觉得见不得人。　　

    主持人：您觉得作为民政部工作人员，用什么方式处理比较合适？　　

    孔庆东：通知和罚款。以前我们在六七十年代，推行火葬的时候，个别人不执行，通报批评，全场批评，这个人封建落后，到现在思想还这么饱受，一般通过批评教育的方面，更容易执行，来硬的，更容易产生抵触情绪。　　

    主持人：好的，再来看网友。　　

    网友：中国历代刑法典中，对于掘墓都是斩立决，现在动用国家机器，去掘墓。　　

    孔庆东：这个事情显得太没有人情味了，放在谁身上，真是悲愤满腔。　　

    主持人：继续往下看网友。　　

    网友：民政部真是畜生不如，看着挺惨的，估计这家人得罪或者遇到小人，因为很多地方土葬都是默许，但是一旦举报，都是要处理之。　　

    主持人：他们家肯定得罪小人，被人家举报了，所以人家才上来了，别人土葬不土葬我不管，你被举报了，我就查你。　　

    孔庆东：旁边的坟也是，你眼看着都不管。　　

主持人：确实像　孔　老师说的，眼看着都不管，这个事说不过去了。好的，这条新闻先说到这儿，休息一下，一会儿回来。　　

国家土地副总督察：征地造成大量伪城市化农民　　

　 　    主持人：欢迎回来，我们继续来看国家土地，针对土地法治领域热点问题，国土资源部党组成员、国家土地副总督察甘藏春近日表示：征地造成大量伪城市化农民。　　

    主持人：欢迎回来，孔老师怎么看待伪城市化的农民？　　

    孔庆东：这是我们一位甘督察说出来的，这位督察是一位好官员，在我们城市化进程中，到处官员都涂脂抹粉，说农民现在生活好了，都进城了，这位同志敢说真话，这中间存在严重的问题，征地造成大量的伪城市化人民，以前我们用批评的语气为人民说话，现在政府的副总督察公开的说，有伪城市化的现象了。这样吃苦最大的就是被征地的农民，这农民就成了猪八戒照镜子，里外不是人了。伪城市化的龙民，造成的危机是多重，既不能为农业做贡献，也不能享受到农业的好处，到城市里打工，也享受不了诚实的权益，人口统计，城市调查一遍，农村调查一遍，所以孔老师说中国人没有13亿，因为有大量的重复统计。所以说这些农民，他们对社会充满了怨恨，这就是我们最不稳定的因素。不论从人道的角度来讲，从社会的角度来讲，这都是一个极大地隐患。　　

    主持人：说到保护自己的土地，我就想到咱们的网友，他们家乡一直在为保护土地而战斗，前几天唐凯来的手机关机了，他们老百姓打到我这里来了。　　

    孔庆东：这是我们报道过的，广东清远一个事情，我希望当地政府照顾好当地农民的权益，好好谈判，不要来硬的，特别是广东地区群体性事件不断，在这里我要表扬一下广东省委省政府，表扬一下汪洋同志，最近几起群体性事件，政府都派人给农民开路，在保证地层劳动者的权益，所以我希望唐凯来先生在的地区，能够充分保证他们的意愿。　　

    主持人：我们来看一下网友。　　

    网友：征地做项目，一是政绩驱动，二是可以贪污，所以官员是一举两得，使劲地折腾。　　

    孔庆东：昨天我们报道了山东沂水地区，让农民住进楼里，农民住进楼里，好像是城市人，但是家里还有猪鸭，没地养。还有咱们媒体，不要帮倒忙，媒体不要老夸农民生活越来越好，住上楼房，通了电通了网，这对农民没有什么用。不能用这些来掩盖真正的问题，这些对生活真正的幸福是没有用的。　　

    主持人：好的，继续来看看网友。　　

    网友：我家的耕地被政府2万元一亩征收了，建了不少厂，不见开工，这里老百姓生活不如从前。　　

    孔庆东：十年前我说这句话的时候，被拍了很多砖，我说人民生活水平不如以前。　　

    网友：农民土地被强制征用，成了无地农，何处是归宿？　　

    主持人：我现在什么叫伪城市化农民，就是没有土地，上不去，下不了。　　

    孔庆东：不光农民是伪的，城市化也是伪，以为盖了楼就是城市。　　

    主持人：他们在城市里享受不了城市的待遇，我觉得有点像黑户。　　

    网友：凯来他们的地被挖了一分钱都没给。　　

    孔庆东：这个太过分了，我觉得当地政府，不要把自己的利益放得太高，想着这样做，以后会有报应的。　　

    主持人：再来往下看。　　

    网友：被城市人，中国现在被的太多了，看了，中国现在这个鬼样，真想号召人民起来起义，推翻这个无能腐败的政权，然而这又是帝国主义最为期盼的，怎么办呢？　　

    孔庆东：你说得对，我不能按照帝国主义去办事，我们要斗争，斗争的对象是人，是事，是具体的人和事，而不是根本上把国家搞垮，国家是我们的国家。　　

主持人：　孔　老师赶紧来稳定一下军心。好的，这条新闻评论到这儿了。