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究竟维护谁的利益?--请吴建民反思自己的言论

老白丁 · 2010-08-08 · 来源:乌有之乡
吴建民评析 收藏( 评论() 字体: / /

           请吴建民反思自己的言论  

   

齐鲁晚报采访了吴建民,据说现在在外交界是名声显赫的人物,可是他的许多观点不像是维护国家民族利益,倒像是联合国的官员,还像美国政府的说客。他究竟维护谁的利益?一看言论便知。  

   

吴建民:我不赞成“亮剑”这个提法。第一次世界大战到二战,中间只有25年,但二战结束到现在,已经65年没有打过。这跟时代的变化有关。  

阁下是年龄太大了还是选择性失意?二战结束到现在几乎天天在打仗,都是美国直接参战或是美国政府插手的,朝鲜半岛的战争,越南战争,两伊战争,侵略伊拉克战争,阿富汗战争……,阁下作为外交家,没听说过这些战争?阁下是替美国说话吧?  

吴建民:现在中美之间有共同利益,也有分歧,有分歧就要讲出来,有分歧不一定就要打仗、就要“亮剑”。战争并不能解决所有的问题,阿富汗战争打了105个月了,但没解决任何问题;伊拉克战争基本结束了,也没解决问题。  

“美国与中国,也有分歧,有分歧就要讲出来,有分歧不一定就要打仗、就要“亮剑”。”中国与美国之间,中国认为有“共同利益”是主要的,准确的说是你吴建民一类人的的看法,美国从来就认为“分歧”是主要的。中国不要美国卖给台湾武器,还有公报,可是美国就是要卖,中国不但“讲出来”了,而是抗议了若干次,美国就是不听。美国参加东盟外长会议,企图把几个诬赖国家对中国南海主权的侵犯,变成国际问题,其目的就是鼓动几个诬赖国家侵犯中国,美国也可以从中渔利,中国的南海海域面临被瓜分的危险, 吴建民 先生你说怎么办?战争是不能解决所有的问题,可是战争总是解决问题的最后手段,最有效的手段。这你也不知道?阿富汗、伊拉克原来的政权都被搞垮了,建立了亲卖国的政权,你还说“没解决问题”。你还要怎么解决?一定要让阿富汗和伊拉克人民都服服帖帖的做美国的奴隶,才算解决了美国的问题?!  

吴建民:今天的大国之间没形成对立的军事集团,这是一个新的现象。因为各个国家之间的相互依存度太高了。比如说有一个美国人开玩笑说,干吗要买中国的东西?不买了。我说,那你就要光着身体了,因为从里到外的衣服很多都是中国制造的。  

“今天的大国之间没形成对立的军事集团”是现实,为什么?因为美国把前苏联搞分裂了,力量被消弱了;因为中国要“韬光养晦100年”,只要“韬光养晦”,不要“有所作为”中国就永远成不了军事大国。除去美国、俄罗斯、中国还有哪个国家能成为军事大国?至于军事集团只是个摆设,美国侵略伊拉克北约条约国和美国的跟屁虫,出了几个兵?欧盟还幻想有自己的军队,统一认识也要等到猴年马月。所谓“同盟”“联盟”只能在舆论上起哄,在联合国会议上起哄,到叫真张的时候都缩头了。现在俄罗斯又明白了,大力发展军事。难道中国就“韬光养晦100年”等着美、俄发展起来了来欺负我们?  

“因为各个国家之间的相互依存度太高了”有多高?难道真的像你说的美国不买中国的衣服就都光屁股?我看不能,美国人没那么傻。什么“经济全球化”、“相互依存度太高了”,谁离开谁都能活,就中国的情况看一定能活的更好。只有阁下这种思维的人才这样看问题,因为你们早就忘了“独立自主,自力更生”的方针。你吴建民想的、做的都是如何顺利的把中国变成美国的附属国。  

吴建民:还有一个例子,1975年,我在美国,曼哈顿停电7个小时,整个大街都乱了,当时我就感觉,美国这种国家打不起仗。现在谁都打不起,不光美国。  

请问阁下:伊拉克、阿富汗的战争,是不是美国在打?侵略伊拉克从03年开始,现在还驻扎在伊拉克,主要兵力是不是美国兵?美国侵略伊拉克的开支哪年少于几千亿美元?美国怎么就打不起仗?你吴建民这不是在放烟幕弹吗?中国与美国打起来,说美国到我们家门口挑衅,又不是我们打到美国的本土,美国能停电吗?“现在谁都打不起,不光美国”美国不想打,怎么美国还天天在打?实际是一切爱好和平的国家都不想打,只有美国想打而且天天在打。美国要侵略中国,一切热爱祖国的人都想打,只有汉奸不想打,你吴建民是不想打的。  

吴建民:南海问题,总体上是平静的,有关各方面要和平解决。一旦大国之间出现分歧,就马上说要“亮剑”,这是简单化的想法,我们不能忘记时代的变化。  

   

齐鲁晚报:中国政府已把南海问题列入国家核心利益,如果继续采取谈判解决的方式,恐怕只能维持现状,中国是否允许“核心利益问题”久拖不决?  

   

吴建民:涉及到领土问题当然是核心利益,但不是提到核心利益就要打仗,可以通过对话解决,今天不能解决,明天可以解决,明天不能解决,后天可以。并且现在的亚洲国家都赞成和平解决。我们处在亚洲经济发展最活跃的地方,相互依存度很高,如果今天出现问题,明天就要打仗,那这个世界就大乱了。  

南海平静吗?如果说平静也是因为中国在南海还没设防,对几个诬赖国家的无理行动中国还没当回事,中国在“韬光养晦”,这事要搁在美国、俄罗斯头上早闹翻了。“我们不能忘记时代的变化”时代无论怎么变,中国人民也不能允许任何侵略者侵犯中国的领土和主权,难道时代竞变得侵略成了正义行为?就像美国那样,要侵略伊拉克就说伊拉克有大规模杀伤性武器,还美其名曰“解放伊拉克人民”?只有你吴建民支持美国制造的这个浑蛋逻辑。“涉及到领土问题当然是核心利益,但不是提到核心利益就要打仗,可以通过对话解决,今天不能解决,明天可以解决,明天不能解决,后天可以。”明日复明日,明日何其多,后日复后日,后日何其多,到底哪天解决?100年以后怎么样?恐怕那时南海的资源早被强盗开发完了,到那时你的后人也会骂阁下是卖国贼。  

“如果今天出现问题,明天就要打仗,那这个世界就大乱了。”是啊,要知道不能“今天出现问题,明天就要打仗”,但是还应该知道怎么做才能不出现问题,那就是要有强大的军事实力。美国针对中国惹出的问题还少吗?如果中国有世界一流的军事实力,那怕中国外交再强硬些,不像你那么低三下四,美国就不敢三番五次的挑衅中国,那几个诬赖国家也不敢觊觎中国南海的主权,就不会出现问题。  

齐鲁晚报:有些人认为现在美国把中国当做假想敌,已经列入事实上的军事包围圈,中美之间“必有一战”,这有没有可能?  

    吴建民:这个问题我要讲一个事情,当初我们新中国刚成立,受到的外围威胁比现在大得多,但我们走过来了。因此,我认为,中国面临的威胁,不能掉以轻心,不能麻痹大意,但也不能夸大。因为世界上有两股潮流,一股是和平、发展、合作的潮流,一股是冷战、对抗的潮流,而目前前一股潮流是逐步发展壮大的。但由于我们从旧世界过来,20世纪是人类最血腥的世界,有些人还存在冷战思维,因此难免会有这种想法。  

    阁下不能只说“我们走过来了”,不应该忘记,刚刚诞生的新中国有毛泽东,坚持的是毛泽东思想,谁不知道那时坚持的是“人不犯我,我不犯人,人若犯我我必犯人”,还有“和平共处五项原则”,还有“独立自主,自力更生”还有全民皆兵,还有迅速发展的军事工业……。32年前的世界就成了旧世界?现在是什么人有冷战思维?是美国一直坚持冷战思维,是美国在世界称霸,是美国在到处侵略。什么“和平、发展、合作的潮流”没有强大的军事实力支撑,没有对美国的军事实力的制约,根本谈不上真正的和平、发展、合作,现在的和平是忍气吞声,发展是是为美国服务,合作是容许美国的经济渗透、经济侵略。“20世纪是人类最血腥的世界”阁下恐怕不能这样评价20世纪,你不是外星人,站在一个共产党员的立场,应该说20世纪法西斯主义、帝国主义制造了人类历史上的血惺屠杀,但是,世界人民战胜了法西斯主义、帝国主义,诞生了一个社会主义阵营,特别是新中国的诞生,改变了世界革命力量与反革命力量的对比。恐怕阁下说的“20世纪是人类最血腥的世界”也包括了中国人民的抗日战争和解放战争吧?貌似公允、人道,正说明了你的世界观不是无产阶级世界观。  

   

吴建民:年初,我参加一内部的研讨会,有些人对中美关系比较悲观。我当时发表了不同的看法,认为中美的确有分歧,有些问题要吵架。但是要看到中美之间的共同利益是在发展而不是在减少。  

“中美之间的共同利益”是个表面现象,讲利益根本是看核心利益是什么,看国家行为的目标、目的是什么。中国的核心利益、发展目的是民族独立,国土完整,和平发展,建设现代化强国,维护世界和平。美国的核心利益和目标是永远在世界称霸,是美国的利益高于一切,美国愿意看到一个强大的中国吗?美国的这种霸权思维不改变,中国与美国永远也不会有真正的共同利益,除非中国接受了美国的“美中国”概念,做美国的附庸,中国人甘心给美国当奴隶,中国做美国的跟屁虫,可能吗?中国人民答应吗?真要到那一步,中国必然大乱。  

   

齐鲁晚报:有人说,回顾这几年来,中国缺乏像吴建民式的对外交事态的理性思维,不缺“愤然而起”的鹰派外交家,您认为您是否属于温和的鸽派?如何看待这种评价?  

吴建民:我之前说过,我不属于哪一派别,如果有派别的话,那就是维护中国利益一派。一个人在外交上的风格,跟他的成长和见识有关,同时也跟特定的环境和条件有关。  

阁下做的如何,是哪一派,恐怕不是你自己说了算数,要看你的言行,要由人民评价,要历史做结论。就阁下现在的言论看,你不是维护中国利益一派,倒象是维护美国利益的一派。就按阁下说的“一个人在外交上的风格,跟他的成长和见识有关,同时也跟特定的环境和条件有关。”恐怕阁下主要还是“跟特定的环境和条件有关。”环境——美国称霸世界;条件——中国“韬光养晦”,资改派势力强大。至于风格,阁下除了“韬光养晦100年”,其他就不好说了。  

   

外交是国家行为,外交辞令不是官方辞令,而是有自己的思考与体会,外交家是用实例去说服,拍桌子骂人谁都会,关键是理要讲得清,不是谁的声音响就听谁的。请阁下“用实例说服”网民,美国对外国的侵略、挑衅有没有被说服而罢手的?  

   

齐鲁晚报:另外也有人质疑您曾经说过的中国“韬光养晦,有所作为,还要再管100年”,并有个别人对您进行人身攻击,您怎么看待这件事?  

吴建民:“韬光养晦”是小平同志留下的遗产,在国内有些人质疑时,家宝总理出来讲过,“韬光养晦,有所作为,起码要管100年”,因此这不是我说的,而是中央的方针。  

国内质疑了,你就把这些话推给别人了,不厚道,当然,你在这个时候把底牌摊出来,应该是另有打算。不过你可能错误的估计了人民的智商,中国人民知道什么是马列主义、毛泽东思想,错误的观点,无论谁说都是错误的。你不是说“外交是国家行为,外交辞令不是官方辞令,而是有自己的思考与体会,”吗?你在美国公开说“韬光养晦,有所作为,还要再管100年”,是你“思考与体会”到这话应该公开告诉美国的吗?还是有意透话?关于韬光养晦网友们说了许多就不说了  

吴建民:“韬光养晦”是什么意思?我打一个比方,一个人在社会上,是飞扬跋扈好,还是夹起尾巴做人好?当然是夹起尾巴做人好。中国在国际上发展,如果张牙舞爪,会给自己带来麻烦。而谦虚待人,尊重他人的利益,维护自己的利益,这是中华智慧。  

按你的逻辑中国要不“韬光养晦”就得“张牙舞爪”“飞扬跋扈”,就没有其他办法了。阁下成长在毛泽东时代,应该也见识了中国老一辈革命家如何开展外交工作,那时没有什么“韬光养晦”,你见到过中国外交官“张牙舞爪”“飞扬跋扈”吗?那时中国是光明磊落,顶天立地,没有尾巴,也谈不上“夹起尾巴做人”。难道人家都欺负到家门口了还谈什么“夹起尾巴做人”,要是采取点强硬态度、措施就是“张牙舞爪”“飞扬跋扈”吗?在你的心里是不是改开前中国就是“张牙舞爪”“飞扬跋扈”?  

吴建民:还有另一层道理,我觉得中国人不怕大灾大难,怕的是忘乎所以。一旦头脑发昏,那要出大乱子的。  

新中国诞生不久就确立了“互相尊重领土主权,互不侵犯,互不干涉内政,平等互惠,和平共处”五项原则,作为中国的外交方针。中国人民,中国的外交工作什么时候“忘乎所以”了?什么时候“头脑发昏”过?出过什么“大乱子”?都没有过。阁下你怕什么? 现在有的是由于“韬光养晦”,是由于外交官“有自己的思考与体会”,而使美国及美国支持的一些国家不断挑衅中国的核心利益,驻南斯拉夫大使馆被炸,东海石油被日本开发,南海资源被几个诬赖国家开发,美国完成了对中国的包围,美国开始觊觎南海的资源。这些情况难道 吴建民 先生就不怕?难道美国再怎么欺负我们,中国都要忍气吞声,不能反击,否则就是中国“头脑发昏”, “要出大乱子”?恐怕这“大乱子”不是中国要出倒是美国要出大乱子。这应该是你所害怕的。  

外交官代表一个国家,外交官的形象体现的是一个国家的尊严和形象,外交官的工作是通过外交手段维护国家的利益,通过与外国政府的交往建立国家之间的友好与互信。外交官不是说客,不是理论家,“有自己的思考与体会”必须符合国家的原则立场,必须保守国家的机密。看来 吴建民 先生是“有自己的思考与体会”的人。可是就是有许多人对阁下的“思考与体会”有意见,问题出在哪儿了呢?值得阁下反思。  

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