下面的第一段是徐焰将军谈苏联第一次出售给我们苏27的情况。从这里看到，当时俄国的新自由主义分子差点卖掉苏霍伊。当时我们国内的右右毁掉了运十。当时那个时代是极右盛行，用自由贸易市场的理论搞垮中俄工业基础的时代。因为某种巧合苏霍伊生存了下来。现在看看苏霍伊发展的这么好，如果那时候卖了，又是新自由主义右干的一件蠢事。看看中俄两国的新自由主义分子被美国的比较优势殖民地理论害了多少？先发国家的工业基础没啥竞争，所以自我发展，而后发国家的工业基础自然要国家投资，因为如果国家不保护，按照自由市场私人投资工业基础的重工业没有效益，那这个国家就没了工业基础，成了生产领带、袜子等产品的原料输出的殖民地。工业基础开始是不赚钱，但后来发展好了，就可以换取外国很多低级工业品，让本国处于产业链上层。打工和上学，林毅夫当时选择上学，而他的同学选择打工，开始时候林毅夫不如他打工同学赚钱，可后来呢？林毅夫就好象发展工业基础，而打工就像我们改革以后。
徐焰将军：1991年苏联瓦解后，俄罗斯经济一落千丈，几乎丧失本国军品订货的众多国防企业生存极为艰难。据俄方人员最近撰文回忆，苏霍伊飞机公司差一点都被盘点卖给西方企业，幸亏有了中国的订货，后来又加上印度等国的客户，才能维持下来。正是在这种形势下，俄罗斯能够对华出售当时较先进的S-300防空导弹、“基洛”级潜艇、“现代”级驱逐舰以及一些其它装备及相关技术。1996年叶利钦总统访华时，又决定对华出售刚研制定型不久的苏一30战斗机，中国还引进了苏霍伊公司的生产线，这对中俄双方都有重大的战略利益，是典型的“双赢”结果。
当时美国不卖给我们技术，只是想卖给我们成品，甚至想让中国都换了美式装备，后来因为不卖技术反而没有成功，如果当时卖了，我们当时右气氛很浓，大家都像运十一样放弃自己的技术，到现在就后悔死了，而我们因为美国当时太明显的意图反而保存了军工企业
美国西方搞了新自由主义本来就是为了搞垮中俄两国的重工业工业基础，一个国家没有了工业基础，以后就只能生产初级工业品，变成经济殖民地。人民被血汗工厂剥削。美国的一个失误反而连锁救活了中国的工业基础和俄国的军工企业。美国不卖给我们技术，我们卖俄国，而俄国当时新自由主义盛行，按照市场觉得没有“效益”就要低价给美国，而美国就搞垮了俄国军工企业。却因为美国不卖给中国，中国购买俄国的su27,最后救活了苏霍伊。而俄国的军工企业保留下来，反而让俄国可以和美国做战略对抗，这样因为中国当时从俄国卖到一些武器中俄反而协调起来和美国保持鼎足之势！美国过于贪婪，没想到从中国这方面救活了苏霍伊，反过来影响了美国的战略利益。当时是中俄新自由主义实力最猖狂时候，中国不争论，大家都觉得只要没有短期市场都可以不要，那时候美国在中俄两国的内部代理人眼看就可以搞垮中俄两国的工业基础，没想到因为一些偶然原因反而破坏了自己的计划。（当然也有中俄两国人民的警惕性是主要的）。这就证明有时候帝国主义越凶恶反而有利于本国人民的觉醒。抗日之前，蒋介石对日本忍让，后来日本侵略让中国人民觉醒，蒋介石被逼迫抗日，最后反而收回了所有丢失的领土。而美国当时如果不是那么过分贪婪和过分，中国国内的美国代理人都买了美国武器，中国军队美式化，那我们独立的军工体系就完蛋了，这样我们工业基础也逐渐完蛋了。右右们反对自我研发，一个是他们被西方洗脑，他们只看血汗工厂能让他们快速致富，不管别的，不看长期效益。（长期效益，到时候我们技术提高，培养好了机械工业，我们就可以用高端技术换别人的低价产品，我们成为产业链声曾）他们也因为做了美国的买办，不需要国防军，不需要低于西方侵略，只是要治安均维护国内稳定，防止工农造反。如果自己国家军工发达，有跟美国抗衡的实力，以后国内发生工农起义，美国就不敢帮助他们镇压农民起义
美国英国用战争维持军工企业和工业基础，培养他们成长，中国俄国没有哪个条件，只能用国内用户来培养
因为美国的贪婪，反而逼迫中国卖俄国武器，救活了苏霍伊，中国度过了急迫期（80年代我们不高自主研发，自废武功一段时间），最后两国的都自己研发为主。这样反过来破坏了美国利益。俄国苏霍伊要卖给美国、中国要卖su27时候，都是两国新自由主义反对自主研发最甚嚣尘上的时候，（说没有效益。其实是没有短期效益，其实任何国家工业基础都不可能有短期效益，但长期效益很大，比如空中客车）如果那时候没有中俄两国偶然原因短期合，俄国的极右分子因为苏霍伊赚钱，他们搞垮的理由就失去了。到90年代后期和21世纪初随着新自由主义的失败，中俄两国的极右分子名声初见臭了，两国的自主研发都被国家肯定，美国和他们在中俄两国的国内代理人就失去了千载难逢的机会了！现在中国的极右分子看了这段心里一定很生气。他们肯定恨苏霍伊、沈飞、成飞这样的企业，这样的企业是不是资本家的，而且生产的产品对他们的美国有威胁，所以他们肯定恨之入骨
中国卖外国的都没有得到技术，而自我搞得歼10、预警机、弹道导弹技术、核潜艇（导弹和核潜艇80年代都耽误了）都搞得不错，这就看出来极右分子的短视！
这帖子本来是发凯迪气右右们的，后来凯迪右右们没那么大度不给发。
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