一、 孔老师，您好，您是我们人物访谈的老朋友啦，上次我们主要是谈您在央视百家讲坛主讲的金庸，最近您出版关于鲁迅的两本新书，其中就有这本《孔 庆东评点鲁迅小说》，它们都是您的孩子，您是怎么看待这几本书的？您对金庸的研究和对鲁迅的研究，异同在哪里？您觉得北大的学生们更喜欢您的哪本书？
孔：我一直致力于将现代中国的尖端文化与大众文化结合起来进行研究，从中探讨中国现代化的内在理路。中华文明要真正走向复兴，仅仅有孔孟老庄是不够 的，仅仅有马列主义也是不够的，必须将从鲁迅到金庸这条本土文化脉络严肃地加以梳理，才能为中国，同时也为人类，探索出一条新的文化之路。北大的同学们可 能更喜欢我讲的鲁迅，因为北大同学多数都有时代的使命感，喜欢思考深入的人生问题和社会问题。但因为我讲金庸也是用“现代文学”精神去讲，所以对于北大同 学来说，听我讲什么对象并不太重要，重要的是思考问题的方法和分析问题的路径吧。
二、 您在百家讲坛开讲鲁迅的播出是在2006年，正值鲁迅逝世70周年，社会各界也都举办了一些纪念活动，我记得鲁迅逝世70周年那天，您在您的 博客上说您拒绝了所有纪念活动对您的邀请，我很好奇，特别是想问问您，作为一个著名的鲁迅研究学者，您如何会采取这样的一个态度和做法？
孔：凡是圣贤大哲，都免不了要被时人和后人利用。我们继承鲁迅或者是批评鲁迅，其实也是一种“利用”。我们要肯定善意的和真诚的利用，反对拉大旗做 虎皮式的利用。对鲁迅的解释权，关系到中国的发展，关系到各个利益集团的生存，所以官、商、士、民都要来争夺。我这人不喜欢跟人争夺，也不喜欢凑热闹，更 不喜欢被强势集团利用。所以当北洋军阀都在纪念孙中山的时候，真正的三民主义者不会去参加。当那些要借鲁迅来掩盖血腥的现实和自己的卑劣行径的人要纪念鲁 迅的时候，我就假装是属黄花鱼的——能溜边就溜边吧。可能很多读者朋友觉得我这个人大大咧咧的吧，其实我这个人精神上是有点洁癖的，我特别讨厌精神上肮脏 的人和虚伪的人。只不过我皮糙肉厚，忍耐力比较强而已。另外我不愿意让人太难堪，一般都给人留面子。也有学生批评我，说我对人太软弱了吧。
三、 您书里很重要的一点是提到了中学语文教学和鲁迅作品的关系，我对您的一句话印象非常深刻，就是“鲁迅是中学语文教育的灵丹妙药”。当年我们读 中学的时候，语文老师一上鲁迅作品的课就非常紧张，像《呐喊》自序啊，《文学和出汗》等等，很快就敷衍过去了，感觉并不是灵丹妙药，而是苦口毒药一般。您 的提法很让人感觉新鲜，您能不能在这里再简单解释一下这句话？可以谈谈您对中学生学习鲁迅作品的期望吗？
孔：那是我们的教学体制有问题，老师们就没有把鲁迅读懂，他们都把鲁迅当毒药，自己喝不下去，就逼着学生喝，学生当然更喝不下去啦。我的观点也是受 钱理群先生的启发，我们一致认为鲁迅是现代语文第一高手，把鲁迅读好了，大部分语文问题都会得到帮助。中学的时候如果把鲁迅全集读一遍，不用上中文系就已 经成为中文高才生了。
四、那么您认为鲁迅究竟是怎样的一个人呢？
孔：在今天这个消费主义时代，鲁迅虽然还是很伟大，但似乎离我们很远。加上很多中学的语文课讲得比较僵化：不结合当今的实际和拘泥于语言字词，以致 有些学生认为鲁迅的文章里到处是病句。许多人觉得鲁迅太高大，对他敬而不亲，甚至有少数人在不曾认真读过鲁迅原著的情况下，胡乱诋毁鲁迅。我在《百家讲 坛》做节目时发现，大众对鲁迅的认知，与学术界的差异实在是太大了，当前社会上有两种对待鲁迅的观点非常不可取：将其神仙化和将其妖魔化。
正是对鲁迅的这种误解，给我们这些讲鲁迅课的教书匠造成了相当大的麻烦。每次我都要用很多时间和力气来讲鲁迅不是李逵，不是张飞，也不是董存瑞，他 确实骨头硬，能战斗。但他之所以能够长期战斗不动摇，恰恰在于他最懂得怎么休闲、怎么放松。所以我从来不单独地、片面地讲鲁迅是伟大的文学家、思想家、革 命家。我会讲鲁迅属于高薪阶层，很多人觉得鲁迅的生活贫困潦倒，其实根本不是这个样子，如果鲁迅每天吃不饱饭，如何拿起笔来战斗？鲁迅的收入分为固定薪 水、讲课费和稿费三部分，其中他的固定薪水每月可拿300大洋。那时候，一个北京贫民每月的基本生活费是两三个大洋，足够买些柴、米、油、盐之类的东西。 当时一个大洋，大约相当于现在的七八十到一百多元。而且，经常有学校请鲁迅去讲课，最多的时候，他曾在8所学校兼课。后来，鲁迅因为讨厌官场，辞职不干 了，成了一名文化战士，当时主管教育部的蔡元培邀请他做特约作者，依然每月给鲁迅开300大洋的薪水。但鲁迅并没有因为拿了国民政府的钱，而放弃针砭时 弊，这正是他的可贵之处。
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