公社联盟是一个基层组织，它将公社社会作为其战略视野。两年来，该联盟一直在全国范围内开展工作，为委内瑞拉公社和相关项目的重新政治化和重新激活做出了英勇的努力。在这次采访中，我们与胡安·伦佐（Juan Lenzo）交流。他是Tatuy Televisión的联合创始人，这是一个致力于查韦斯主义基层运动的媒体项目，也是公社联盟的通讯协调员。
查韦斯说，社会主义项目（公共工厂、公社等）必须相互协调。他说，它们不应该成为资本主义海洋中的社会主义“岛屿”，因为那样它们只会“被大海吞没”。跟我们谈谈公社联盟，作为拉近和连接各种公社倡议的努力。这个项目是如何形成的，谁参与了这个项目？
自2019年以来，几个经受住危机风暴的委内瑞拉组织开始接触并相互交流。他们之所以这样做，是因为他们有在危机中如何生存下来的需求，但他们也关注政府某些部门强加的（资本主义）复辟。由此开始了围绕共同斗争纲领建立一个共享平台的过程。
公社联盟的倡议是在这些组织对公社作为一个战略项目进行思考时形成的。最终提案来自2019年12月在梅里达州（Mérida State）切·格瓦拉公社举行的会议，有几个公社参加，包括Anzoátegui的Luisa Cáceres de Arismendi公社、Lara-Portuguesa的El Maizal公社、加拉加斯的5 de Marzo公社、Lara的Sectores Unidos公社和Apure的Pancha Vásquez公社。他们与左翼文化阵线（Frente Cultural de Izquierda）和Tatuy等组织一起做了这件事。
在查韦斯思想的启发下，公社联盟是一个将社区努力联系在一个大型国家组织中的空间，这将使我们能够打破纯粹的地方主义，克服委内瑞拉不同基层项目的孤立。通过这种方式，公社联盟寻求创建一个具有全国视野和改造国家计划的综合项目。
目前，来自不同地区的20多个项目正在被纳入公社联盟。这是由Argelia Laya队伍完成的，它促进了组织、交流、生产、沟通和领土整体防御方面的联系。
公社联盟汇集了很多基层查韦斯主义者——用安吉尔·普拉多（Ángel Prado）的话说，这些人“拒绝在寡头政治和改良主义面前下跪”。联盟既是叛逆的，也是建设性的：面对资本主义复辟，它是前进而不是退却。和我们谈谈普遍的资本主义复辟（由于积累模式的危机、制裁和政府内部的改革倾向）与来自下层和人民的共同进攻之间的辩证关系吧。
查韦斯主义是一个表现出差异的、广泛的、多样化的、有时是矛盾的运动，不能单纯归结为政府或执政党（PSUV，委内瑞拉社会主义统一党）。尽管形式多样，但查韦斯派中有很多人反对帝国主义侵略，但对这一进程偏离其起源的方式持不同意见：他们认为目前的官方趋势是放弃了查韦斯的计划。民众运动受到的官僚机构各个部门的直接攻击、侮辱和侵犯，加强了这种看法。
鉴于这种情况，查韦斯主义群众中最有意识和组织的部门不仅在质疑事情的进程，而且还在努力积累力量，以一种能够延续查韦斯遗产的方式向前迈进。因此，我们可以说有两个战线：一个是反对帝国主义、寡头政治和资产阶级；另一个是反对从内部埋葬“玻利瓦尔革命”的改革派部门。
公社联盟拒绝任何战术性撤退可能性的理由：这样做会削弱我们对帝国主义的防御和抵抗地位。它还会促进资本主义的迅速恢复，而资本主义的恢复正在对委内瑞拉的人民和工人阶级群体造成损害。
因此，公社联盟提议，“玻利瓦尔革命”应继续向社会主义推进，即使从我们不完美和困难的现在开始？
尽管目前存在困难、偏差和挫折，我们相信社会主义仍然是“玻利瓦尔革命”的战略目标。作为查韦斯主义者，我们愿意为建设社会主义的未来贡献我们所有的努力，我们所有的生命力。
公社项目拥有我们坚持走社会主义道路所需要的东西：领土、民众组织、社会化财产的生产资料、革命的良知和改造社会的意愿。
公社联盟对权力的态度是什么？它是一个社会运动吗？一个抵抗的平台？它对国家是否有一个战略性的政治愿景？
公社本身就是一个权力空间，根据具体情况行使或大或小的权力。在诸如El Maizal公社这样的项目中，领土上的权力行使与过去革命中的双重权力形式非常相似。由于其反叛的公社成员，El Maizal一直在积累力量，努力控制领土和生产资料。它在民众组织和象征性权力方面取得了进步，并且可以在某些领域挑战政府的管辖权。因此，El Maizal公社作为一个自治空间，已经成为（Lara州）Simón Planas镇区内的一股力量，与该地区的当权者经常发生冲突和公开矛盾。
这些经验有助于我们阐明公社联盟的愿景：迫切需要在全国范围内建立一些可见的东西，以证明由人民和为人民行使权力的可行性、相关性和必要性。这就是为什么双重权力的策略与公社联盟有关。
公社必须建立自己的权力空间，它应该是独立于法定权力的，而不是隶属于执政党的。它应该独立于各部委、州长和市长办公室。查韦斯一再强调这一点。这股力量必须用自己的脚步迈向全国范围内的新的权力组织，这将反过来逐步瓦解旧的资产阶级国家，成为社会主义建设的关键。
让我们来谈谈代表公社联盟在全国各地串联的Argelia Laya Brigade。它的目标是什么？谁参加了该大队？它是如何行动的？他们吃什么，在哪里睡觉？
Argelia Laya Brigade的发展是为了重新联系参与公社项目的普罗大众，并陪伴他们的斗争和战斗。自2019年以来，我们一直在访问全国各地的公社组织，亲眼看到并亲手触摸这些举措，同时鼓励它们在公社联盟的保护伞下团结起来，形成一股力量。
该大队让我们了解和探索当地的现实情况。自2021年4月以来，我们专注于加强基层组织，重新激活和巩固组织性、生产性、建设性和交流性的工作。
如果我们不同时促进公社发展的质量，单纯人数的增长对公社联盟来说是没有用的。我们不想成为一个官僚组织，仅仅增加更多数量的“PPT公社”（在法律上被认可但没有实际工作的公社）。我们希望提高公社空间的组织水平，反过来，这些公社将成为榜样，为人民运动的其他部分提供真正的支持。
大队是由公社的激进分子和属于公社联盟的组织组成的。它得到了这些组织的支持。该队伍目前部署在全国的五个地区：东部、利亚诺斯、安第斯山脉、中西部和首都地区。大队成员在这些地区定居10天，与居住在那里的公社成员一起吃饭、睡觉和生活。大队成员与人们一起分析政治环境。他们还进行政治培训，并陪同当地公社成员进行政治建设和生产工作。
通过这样做，大队有助于提高人们的士气——由于危机、政府部门的忽视、政治上的孤立和信念的丧失，他们往往士气低落。此外，我们试图使人们重新政治化，从而促进一种与当今普遍存在的庇护主义、机会主义和腐败动态完全不同的做法。
我们还促进社区经济活动的激活或重新激活。我们这样做的基础是查韦斯所说的社会主义的“基本三角”：生产资料的社会化财产，由工人组织的社会生产，以及满足共同需求的生产。
在目前的情况下，激活或重新激活公社的经济生活，以保证它们的组织和政治生活，是非常重要的。
建设公社社会主义的道路才刚刚开始。在这个过程中，你认为下一步是什么，毫无疑问，需要挑战正在国内实施的模式吗？
公社运动有几个重要的挑战。
首先需要建立一个纲领性的路线图。这将使我们有一个从公社出发的战术和战略，从查韦斯留给我们的思想遗产中产生，并以其他历史进程的经验为滋养。制定一个自主的计划将迫使公社运动加强其理论努力，将实践中产生的东西系统化，并以现有的理论投入来推动实践。所有这一切都必须伴随着巨大的教育努力，这将使整个运动真正成为他们自己的斗争纲领。
还必须建立政治自治，以展示自治、动员、组织的真正潜力，并将人民群众纳入到政治活动中。所有这些都必须在人民、社区民主的背景下进行，同时打破制度依赖、政党的监护和收买，以及庇护主义和机会主义的动力。
此外，还必须建立经济自主权，巩固公社经济，不仅使公社能够在委内瑞拉经济的波动中生存，而且为社会主义经济奠定基础。在这方面，公社联盟还必须抵制和对抗政府正在推动的经济自由化。这伴随着美元化、恶性通货膨胀、私有化、工资恶化和工人不稳定——所有这些对民众部门的打击最大。
我们知道，前面的路并不容易。但事实是，如果委内瑞拉人民运动，特别是公社运动，不能设法巩固一个强大的、自主的项目，它就不会成为一个政治选择和解决危机的革命方案。
原文链接：https://venezuelanalysis.com/interviews/15233，翻译：何志雄
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